Das Kommt In Den Besten Familien Vor | Swr Nachtcafé

. Welkom in het "Nachtcafé"
Fijn om je hier te hebben! Heel erg bedankt! Ons onderwerp vandaag: "Dat komt eraan
in de beste families". En we zijn hier gelukkig
in de oude energiecentrale in Baden-Baden op deze gasten. Al in de kindertijd
de relatie van Wolfgang Fierek tegen zijn broer erg gespannen. Er was altijd wrijving later heerste onder de broers en zussen
soms volledige radiostilte. Maar na jaren de show
kreeg ineens een ander telefoontje. Sindsdien is er veel veranderd. Welkom hier bij ons
in de oude elektriciteitscentrale: Wolfgang Fierek. Patricia had altijd
een hartelijke relatie en was vol vertrouwen
in haar broer. Hij was ook altijd op goede voet
en nauw contact met hun kinderen. Tot vijf jaar geleden
in de nacht van 6 september er gebeurde een ongelooflijke daad dat ze
nooit gedacht dat haar broer capabel was.

Hoe zit het dan met haar?
achtjarige zoon is gebeurd gerapporteerd door Patricia en
Bij voorbaat dank voor de moed erover vanavond
hier om met ons te praten. Warm welkom! Als moeder van tien kinderen moet een agronoom zijn
Andrea Leinthaler voortdurend worstelen met vooroordelen: Ver van onderwijs en asociaal –
dat hoort ze steeds. Maar haar uitgebreide familie
bewijst precies het tegenovergestelde en schept een familieband
op de dag, waarvan sommige lijken
prentenboekfamilie kan alleen maar van dromen. Ook als haar dochter Thea
werd onverwacht zwanger op 14 staat de hele familie
achter de leerling. Welkom in het nachtcafé! Als kleinzoon van de oprichter van de fotopostorder
groeide Jonas Porst niet alleen in welvaart, maar
ook met grote verwachtingen later het bedrijfsimperium
overnemen.

Maar ging in plaats daarvan
de schooluitval naar Engeland, verafgoodde de Beatles
en werd een muziekmanager. Waarom de vader-zoon relatie?
was altijd moeilijk en hij is blut vandaag
we leren van Jonas Porst. (Applaus) Kinderen voelen zich heel goed
wat wordt er van hen verwacht? kent therapeut Ursula Nuber. Maar niet iedereen buigt
de verwachtingen van het ouderlijk huis. Waarom het zwarte schaap?
vaak in de familie heeft een rol voor het leven en waarom soms hetero?
in een vermeende modelfamilie echt spelen, tragedies horen
We Tonight van Ursula Nuber. Welkom en welkom
voor de hele groep! Mr Fierek, uw vader was kok. Smaakte het allemaal goed?
wat heeft hij gekookt? Het smaakte zelfs erg goed.
– Ja? De vader was
koken met hart en ziel. Als je hem zag gaan
regelt bijvoorbeeld zijn gerechten, Dus de aardappelsalade
niet zomaar kapot maar alles liefdevol en zo. Later deed hij dat ook
ontvang het Federale Kruis van Verdienste door president Lübke. ik bedoel dat is niet slecht
of? Dat is echter niet slecht. Nu is de vraag:
zolang het smaakt en de dingen zijn dat vind je ook leuk is alles oke
maar ik hoorde er was af en toe karper
met jou.

Wat dacht je van karper? Dat is de Silezische gewoonte. Mijn ouders zijn ja
beiden waren Sileziërs. En in Silezië is het Kerstmis
Karper is alles. Bij ons in Beieren,
Ik zeg nu hier in Beieren, het is de gans
of wat dan ook. En allereerst had ik medelijden met hem als hij in bad zit
zwom rond en je wist het precies
dat de executie op handen is. Heel slecht voor kinderen natuurlijk. En dan het vlees dat…
anderen vinden het misschien leuk maar dat was zo modderig. hij bakte
ziet er nog steeds goed uit maar blauw was een no-go voor mij. Wat is er mis met kleine Wolfgang?
dan gemaakt als dan karper
stond op tafel? Heb je het moeten inslikken? Natuurlijk heb ik het geprobeerd.

Ik heb het altijd al willen weten
waar ik het over heb Maar ik zei:
"Dat is niet mogelijk." Dus karper is niet mogelijk. Mijn vader was meer
klaar om toe te geven, mijn moeder was stoer
ze zei: "Je eet dat, alles"
op het bord wordt gegeten." Daarmee was de kerst voorbij
Ik zei: "Dat eet ik niet." Eerst de uitvoering
verstik dat dan ook. Voor een kind is het… ik heb waarschijnlijk
daardoor een trauma. Wij ondersteunen je daarna
nog steeds weer tegen deze ervaring. Hoe was het met je broer? Eet hij graag karper? Dat was nog erger.
– Nog erger? Maar dit was anders. Het begint. Dieter had
een zekere suprematie. En alles wat de Dieter zei
viel eigenlijk wel mee. Ik dacht bij mezelf als hij dat deed
zegt dat ik dat ook kan zeggen. Maar ik heb altijd
kreeg een zere neus. Maar zoals ik al zei, ik snap het
uiteindelijk kunnen zegevieren en kreeg deze karper… Allereerst was ik blij omdat
er zaten altijd twee karpers in, die werden afgeslacht
op de meest brute manier.

Jij kan
niet eens voorstellen. Met een handdoek
en met zo'n deegroller. Ik weet niet eens of we het hebben
meer in detail moeten weten. Dus voor mij was het slecht.
– Ja. Maar na mijn broer en ik
zei dat we niet eten het was er maar één We hebben praktisch iedereen
Een karper gered voor de kerst. Maar het klinkt als
alsof je weerstand bood en je broer is daar
op de een of andere manier geslaagd waar het werd aanvaard. Is dit voorbeeld met de karper
ook een beetje representatief ook voor andere gebieden? Was dat jouw rol? jij de kleine rebel,
hij zo gemakkelijk te verzorgen? De Dieter was altijd de ware
die zich heeft aangepast. – Hm. Voor mij was het niet
dat ik het expres deed anders zijn Je hield niet van de karper. Eerst de karper en ik
hield ook niet van grijze broeken. Als…
– Ik vond ze ook niet lekker. Kras, verschrikkelijk.
– Vreselijk! Als je ging winkelen
Dieter mocht kiezen wat hij wilde en ik
Ik heb een grijze broek. Ik zei:
'Maar ik wil geen grijze broek.' Maar er was geen tegenspraak. Dit gaat langzaam… Je eert je ouders Dat heb ik ook gedaan tot het einde
helemaal geen vraag.

Maar er zijn anderen die er zijn
mensen die je zien. Later ook meisjes. Dan komt die met de grijze broek
opnieuw. Ik dacht: wat ben ik aan het doen? Dan heb ik een jurk kleur
Gekocht en ingekleurd. Was ook geen schot in de roos. Maar ik heb het altijd al willen
anders zijn dan anderen. En hoe zou je dat omschrijven? ben je gemaakt door je oudere broer,
van Dieter, herkend? Was er ook een nabijheid?
Of was dat meer een afstand? Hoe zou je dat omschrijven? Dieter is twee en een half jaar oud
ouder dan ik, bijna drie jaar ouder dan ik. Het is altijd
zijn eigen weg gegaan. Ik ben eigenlijk gebleven
niet veel meer over net zoals
mijn eigen weg te gaan. Ik heb eigenlijk altijd
het hof gemaakt voor mijn broer omdat hij er allereerst goed uitzag,
hij was echt…

Dat was het geval in de schikking
kleine Elvis. Dat vond ik natuurlijk leuk
hoe de meisjes daar bij hem stonden. ik dacht misschien
er is iets voor mij. Ze hadden die grijze broek… Qua kleur heeft het altijd… Nee maar… de grote, hechte liefde zoals je je misschien kunt voorstellen
met een broer, dat was het niet. Er was een moment waarvoor ik
Ik ben Dieter ongelooflijk dankbaar dat was met carnaval. Ik was de kleine in de klas. Ik was echt bijna de jongste. En er waren twee groten die hebben
al een ereronde gedaan ze waren wat ouder
en wilde me slaan. Dan zit mijn broer er tussen
en correct afgehandeld. Ik vond dat leuk,
Ik dacht: "Mens…" Met dank aan de grote broer. Duidelijk.
– Dat is schattig. Waarom is er soms? zo'n rivaliteit
of spanning tussen broers en zussen? Wat gebeurt daar vaak? Nou, ik zat net te denken…

Hoeveel ouder is hij? drie jaar
– Twee en een half. Twee en een half, ja. Tegen die tijd was hij
alleen, dan was hij de koning. Precies, zo ziet het eruit. De enige in de familie. En dan komt ineens
zo'n klein broertje dus. Hij heeft er niet voor gekozen en
dat wilde hij niet. Bij kinderen is dat vaak het geval dat zij dan eerst
deze machteloosheid, onttroning… Een baby heeft aandacht nodig
dat is duidelijk. Dus daar begint de wedstrijd
op of de rivaliteit.

Toen deed hij dat natuurlijk
zijn voordeel misschien hij kon duidelijk
uitgespeeld: Ik was er eerst
Ik ben de grotere. Ofwel is er
zo'n neerbuigendheid: ik ben de grotere
Ik zal voor je zorgen. Of: ik ben de grotere, ik ben
de oudere, ik heb je niet nodig. ik heb je
niet besteld, zeg maar. Er komt wat concurrentie daar heeft de jongere
al slechtere kaarten omdat hij altijd zo wil zijn
zoals de oudere. Dat is het doel
wat heb je daar. rivaliteit tussen broers en zussen
is vrij normaal dus het komt heel vaak voor. Als je geluk hebt, is er een
zusterschap of verbroedering. En als je echt pech hebt,
Is de concurrentie zo sterk? dat de laatkomer
of de tweede of de derde slecht begonnen
heeft dus ook een ongemakkelijke houding. Hij staat niet op poleposition. Hoe zit het als je?
denk terug aan familie Je ouders hadden
ook financieel in de problemen. Wat waren die ervaringen?
waar je graag aan terugdenkt? Waar dacht je aan: "Ah! We konden niet op vakantie gaan
rijden, maar we konden." Zo was het altijd op de basisschool
toen de vakantie voorbij was zou iedereen kunnen vertellen
waar je op vakantie bent geweest.

De meeste zijn naar Italië,
noch Jesolo of wat er net binnen was. Dat hadden we niet
zolang ik me kan herinneren we gingen nooit op vakantie. we hadden geen auto
gewoon een motorfiets. Als we weg zijn, zijn we
vier van ons reden op een motorfiets. Maar wat voor mij eigenlijk?
was veel leuker dan op vakantie gaan naar een
druk strand of zo Ik kan het me goed herinneren
naar de excursies op de fiets van Ottobrunn tot Unterhaching,
er was een groot zwembad. En vader was kok er was schnitzel, er was
Aardappelsalade, er was iets zoets. Het was gewoon geweldig en dan ben je
de hele dag in het water spelen.

Toen was je moe, toen jij
ga liggen, je wist het je bent beschermd
van moeder en vader. Papa heeft nog steeds de duikplank
deed zijn trucs en zo daar waren we erg trots op. Dat is eigenlijk één ding des te belangrijker
en voor mij was het veel leuker zoals een vakantie in een file of zo
of dat, in een vreemd land. Toen had niet iedereen
Italiaans gesproken of zo. Dat waren zeer, zeer goede tijden.

Daarom heeft het mij niet
beïnvloed wanneer anderen hebben gezegd: "Ja, we waren in Jesolo, er was
dan spaghetti vongole" en dat soort dingen. Ik wist het niet eens
wat is dat. Ze waren bij het zwembad
en dat was fijn. ik was in het zwembad
en ik blijf teruggaan dat is er nog steeds en herinner me eraan
van die echt goede tijden.

Eh… Wat is het … Jij hebt de vader
ja al beschreven. Wat was zijn rol?
in je familie. Mijn vader was niet alleen een begaafde kok,
banketbakker of bakker, maar hij kon alles. ik kan me herinneren,
toen we verhuisden mijn vader kwam
dan later naar de Bund, er waren ook appartementen van de federale overheid
voor de medewerkers en zo. Dan hebben we het
heb daar een appartement. Daarna werd alles zelf gedaan. niemand kwam
die de stap heeft gezet. Er kwam ook niemand
die een lijn heeft gelegd. Niemand kwam schilderen
we hebben het allemaal zelf gedaan. De grappige waren
altijd de Sileziërs het is bijna als een clan
ze bleven gewoon bij elkaar.

Dat was na de oorlog
zijn oorlogskameraden, en dan ook in Ottobrunn,
waar we zijn opgegroeid er waren veel Sileziërs. Dus je ging naar Schlesier A,
jij hebt gezegd: 'Heb je de kwast?' Dan naar Schlesier B,
vroeg: 'Heb je een ladder voor me?' Het was de hele tijd zo. Dat waren geweldige dingen. Papa zat er middenin als een rots.
– Als een rots voor de familie. Maar de coolste
hij was een motorrijder hij heeft alle rockers bij ons
repareerde de motoren in het dorp. Natuurlijk was ik dat ook
in een goede positie. Het zei:
"Dat is de zoon…" Van de rots.
– Precies. Ze zeiden altijd over de chef-kok. Maar ooit
je vader is overleden. Als je zegt,
hij was vroeger de rots dat is een krachtig beeld. Wat was toen deze rots?
was er dan niet meer? Dat was het ergste voor mij
zien in mijn leven. Ik heb veel dingen meegemaakt
maar dat was… ik kan me herinneren,
Ik was op Ibiza.

Ik was zelfs op pad met de SWR,
met Manfred Sexauer. We hadden uitzending waarin
De manager komt vroeg en zegt: "Jij, Wolfgang, ga zitten,
Ik moet je iets vertellen." Ik vroeg: "Wat is er?" Hij zegt:
'Je vader is overleden.' Het was alsof een
trekt de grond onder je voeten vandaan. Ik kon het helemaal niet begrijpen
de vader is een bokser, goed samen. Maar papa heeft er een
een pacemaker gehad, dat was de derde hartaanval
hij heeft het niet overleefd.

Toen wilde ik terug vliegen er was die dag geen vlucht
pas de volgende dag. Dan was er de begrafenis. Toen ik hem in de kist zag liggen
opgemaakt gezien dat was voor mij… Dat was de eerste keer,
dat me echt opviel: Het leven heeft ook andere facetten. Het was voor het hele gezin… Mijn moeder heeft dit
nooit, nooit overwinnen. En ja, dat is het
een beetje bergafwaarts. Zo is het als een ouder
een belangrijke ouder in de zaak de rots is er niet meer krijgt dan vaak een gezinssaldo
Uit het gewricht. Wat gebeurt er dan? Het hele systeem wordt familie voor nu
behoorlijk door elkaar gehusseld.

Dus het is niet meer
in balans. Of laten we zeggen de rots
alles is om hem heen gegroepeerd waar je je aan vast kunt houden
misschien ook wrijven, maar… Kun je het je voorstellen?
stel je voor wanneer de steen weg is komt de branding
en spoelt je weg. Gewoon vader-zoon, dat is het altijd
moeilijk om ouders te verliezen. Het is moeilijk voor de dochter
ook mijn moeder verliezen hetzelfde geslacht. En de vader, die zo'n rolmodel is
voor mannelijkheid, Rolmodel voor mij als man. Dat is dan een leegte
niemand meer om je te beschermen en staat achterin. Deze laatste is weg
hij komt niet meer. Toen de kist gesloten was ik heb dit
kan het helemaal niet begrijpen. Ik was op de begraafplaats, ik wilde zelfs
ga niet. En… en… dat was… En dan, zoals ze zeggen
zodat… mijn moeder mijn broer
de dieter… ik heb met mijn moeder
heb er ooit over gesproken waarom de Dieter zo gevoelig is. Ze zei dat hij net alle…
mijn broer is geboren in '48 – hij heeft nog steeds alle angsten
en wij allemaal uit de oorlog hebben genomen en daarna
dat merkte hij.

En… ik wil niet zeggen
dat mijn broer zwak is. Mijn broer is een heel
slimme grappige persoon maar hij heeft dit niet
Vlotvoetig wat ik heb, simpel. En, en… daarom
doet hij altijd… daarna was het nog moeilijker. Je leven is veranderd
toen ook veranderd. Je hebt je vrouw van vandaag ontmoet…
geleerd, beschrijf ze. Ach, ze ziet er goed uit.
– "Ze ziet er goed uit." (gelach, applaus) Dus zo makkelijk was het niet
dat was … alles kwam zo … ik heb zo
verloor de grond en dan heb ik er meerdere
kennissen gehad en zo. Twee jaar voordat ik mijn vrouw ontmoet
heb leren kennen Ik zei eindelijk, nu
niemand komt meer naar mijn huis.

Omdat de laatste mij te pakken heeft
het appartement ontruimd en… mijn horloges en mijn sieraden
compenseren en alles. Ik was echt…
echt verslaafd. Maar toen kwam ik er gewoon in
laten we dat nu niet zeggen, vrijgezel maar ik zei
Ik wil geen confrontatie ontmoet niemand
met niemand uitgaan niemand blijft overnachten
geen sprake van. Daar gaat de telefoon, een vriend van
ik van het bedrijf Harley Davidson, en zegt: "We hebben in Wiesbaden
groot feest met Dennis Hopper en met Peter Fonda
en wil je graag uitnodigen." Ik dacht, goed, geweldige afleiding
zeg ja, ik ben hier zet me op mijn motor
ging naar Wiesbaden. ga naar dit feest
dat was saai als de hel. Peter Fonda staat aan het water
Hopper, iedereen staat bij het water. Ik denk als volgt:
Wat is daar aan de hand, hé? En ik ontdekte in hetzelfde
Naast de deur is een… Mijn huidige vrouw is schilder
en ze heeft daar een vernissage.

En dus is het daar een feestje. En denk aan mij, ik ga daarheen. Daar was de minister van Binnenlandse Zaken van Hessen
daar rijd ik met de helikopter, Hawaiiaans shirt, leren jas, hoed. Kom hier en daar staat hij buiten
de minister van Binnenlandse Zaken. Ik wist het niet eens
wie dat is. Van Hessen, nou, ik bedoel anders… Hij zegt: "Mag ik eens gaan
op de machine zitten?" Ik zeg: "Ja, ga erop zitten."
kwam er later achter dat dit de minister van Binnenlandse Zaken is.
Dus ik ging naar binnen. Opeens staat mijn vrouw voor me. Zegt: "Welkom
naar mijn vernissagefeestje." En dat was als… Ik vroeg mijn vader altijd:
"Papa, help me." "Ik heb iemand aan mijn zijde nodig." En dan staat het daar en dat is het. Was geweldig. Ze zijn ook getrouwd, maar met
Het was niet makkelijk voor je familie.

Je hebt ja over de relatie
heb al met je broer gesproken nu was de vader weg… Het is waarschijnlijk de relatie
voor de moeder iets anders. De twee waren niet
op je bruiloft. Dat is iets drastisch.
Waarom niet? En wat betekende dat voor jou?
– Ah … Mijn moeder, ze was… erg rigide. Dus ze heeft…
Dus ze heeft… Als ze iets zei, was dat…
alsof je het in steen kerft. En, euh… Wanneer ik kennissen
als dat niet zo serieus was het was geen probleem. Maar als echt
er stond iemand aan mijn zijde dat was… drie keer eigenlijk, totdat
Ik ben getrouwd met Djamila er waren altijd problemen. Ook
Vijandigheden en stukjes… zet het een beetje lager
en dus. Zo was het helaas
bij de Djamila. En wij zijn christenen
mijn vrouw is moslim. Papa is moslim… eh… En toen werd gezegd, je zult
waarschijnlijk in de kerk trouwen. Ik zeg dat ik het nog niet weet. "Maar nee… je zult
word geen moslim!" Ik zeg: "Mam, ik kan dit voor je doen
nog niet zeggen Ik bedoel, dit is mijn bruiloft
Dat moet ik eerst doen…" Toen waren deze ruzies in het begin.

Dan zit ik bij mijn vrouw
samen en we praten zo gaat de telefoon, een vriend van mij
uit South Dakota, Todd Gickling. Woont midden in het Indiase gebied,
Pine Ridge Reserveren en dat soort dingen. En hij is met een volbloed
Sioux, een Sijux, zoals Karl May zou zeggen
Indiaan, is hij getrouwd? En we praten zo en praten
en ineens denk ik bij mezelf… Vertel het me, om niemand op de voeten te trappen
stap, trouw gewoon met indiaan.

Dan zeg ik:
"Todd, is het mogelijk? dat ik na Sioux ceremonie
trouwen?" Hij zegt: "Jij, ik moet controleren." Toen controleerde hij het
en zo was het. Dan ben ik eigenlijk blij
vertelde mijn moeder, mijn broer. En ja, toen was er meteen een veto
en alles. "Dat is niets!" "En dat is dat en dat is dat."
Ik: "Jongens, is mijn bruiloft." "Je bent mijn moeder, je bent van mij
Broeder, ik wil je bij me hebben." En het ging altijd heen en weer
totdat het echt… Ik zei,
Ik boek de vluchten nu kan je nog… Toen zei mijn moeder:
"Nee, dat is uitgesloten." "Ik zal dat niet doen",
om welke reden dan ook en Dieter was… onder de hare
curator, min of meer, en vervolgens geannuleerd. Het was niet leuk. Het was … Ik trouw maar één keer, ik wil
altijd gebaseerd op het model van mijn ouders, ze hielden echt van elkaar
tot mijn vader stierf en ook daarbuiten
en dat wilde ik ook.

Maar ik heb mijn moeder niet…
zij is Ram in haar sterrenbeeld, mijn broer is im aries
Dierenriem, niets werkt. Ik kon het niet, makkelijk. is je broer getrouwd? mijn broer was getrouwd
maar is gescheiden. Omdat het nu in mijn gedachten is
dat je moeder en je broer er was een zeer hechte band, toch?
– Zeer hechte band. Heel zo… ja, zo…
verzamelt ook, nietwaar? Precies, dat ging toen.
Want precies wat je zegt ze zijn allebei samen
in de pers geweest. Er waren veel artikelen
ook met de beschuldiging je zou zelf
geef niet om je moeder. Er waren ook citaten: "Wolfgang
laat moeder naar de honden gaan". "Hij is een ondankbare hond." Wat dacht je op dat moment?
Wanneer plotseling…

Als zoiets openbaar wordt, ja
een andere dimensie zoals privé ruzie maken.
Wat dacht je op dat moment? Ik heb eigenlijk gewoon gehuild
de hele tijd. Omdat het niet waar is. ik heb de mijne
laat familie nooit in de steek. Noch in de… Tijdens mijn stage heb ik…
toen ik mijn collegegeld kreeg ik heb dat gebruikt
voor kerstcadeautjes… De de … komt niet eens in me op want dat heb ik ook nooit van papa gedaan

Zijn getoond. Nou, familie is alles, en… Het hield mij tegen…
doet ook veel pijn. het deed me geen pijn
maar deed me pijn dat mijn familie me aanvalt
om welke reden dan ook. Maar ik ga niet naar een krant, red
zeker niet bij de BILD krant over mijn familie. Dat komt eraan
buiten de vraag. Met zo iemand
duizelingwekkende redacteur, die niets anders in zijn schedel heeft
dan om mij te degraderen of mijn familie
apart nemen. En helaas hebben we
had twee redacteuren een uit de BILD-krant
en een van een gele pers die mijn vertrouwen hebben gewonnen
Moeder, gestolen van mijn broer. Ik geloof,
dat geld is gestroomd. Maar ik zei zelfs als
je zegt dat ik ben wat weet ik… Ik zal nooit tegen mijn familie zijn
getuigen is uitgesloten. Toen het echt krap werd, deed ik dat
mijn advocaat ingehuurd toen was het stil. En … Dat was gewoon…
heel slechte jaren en ik blijf terugkomen naar
Mam, ze was in slechte conditie, en Djamila was er ook,
we hebben het appartement schoongemaakt… Maar Mutti was iemand als
zei dat ze de Dieter had…

De Dieter was, naar mijn mening,
degene die moet beschermen. En dat heeft ze
gewoon gedekt. Maar er waren situaties
jij was toen ook zwak. Ze kregen in 2003 een motorongeluk. Je lag daar echt op de grond. Er werd kort vermeld dat u
misschien een been kwijt. Waren ze er allebei?
in deze situatie, daar? Nee ook niet.
– Waarom niet? Heb je gebeld?
Was er iets? Hoe ver kan dit gaan?
omdat ik vind als iemand ziek is, ja
weer iets anders. Moeder was bedlegerig, had
Zoals ik al zei, een beroerte. Ze bedoelde
het vervoer en zo – Ik zou alles voor je hebben
beschikbaar gemaakt. Maar … Ik heb het nooit begrepen
Ik moet eerlijk zeggen mijn broer ook niet.
Ik tel niet of zo. En toen was het jaren
radiostilte. Dus dat was voor jou?
als er helemaal geen contact is, was dat zoiets als…
"Ik denk er niet eens meer aan"? Of zat het nog in je
Hoop, man, misschien… komen we weer bij elkaar? Uh… heb me voor nu
voor mezelf moet zorgen. Ik was echt… Man gezocht
het onderbeen amputeren. ik ben erg slecht
keek, had spieratrofie, Ik was niet goed.

Maar ik zei als ik binnen ben
wil mijn baan voortzetten Ik moet zien dat ik terug ben
op de been komen. Dan heb ik alles in me om te helpen
aangenomen dat ik weer gezond ben. Ik deed het toen
en jaren verstreken totdat ik ook van het hoofd
was weer redelijk duidelijk en kon weer werken.
Het is bijna vijf jaar geleden. Als dat ook goed is, dan op een gegeven moment
zeg, nu denk ik aan mezelf? Absoluut. radiostilte
is een goed woord. Komt uit de zeevaart
alle schepen zijn stil zodat u de noodoproep als het ware kunt horen
vanaf het schip wat in de problemen kwam. En als je zelf als mens
in de problemen komt. dan is er vaak radiostilte
een bescherming. Je moet jezelf dus beschermen. Ik kan het zelfs horen
nu in jouw stem het is echter een enorme teleurstelling
de familie staat niet aan je zijde en je wordt keer op keer afgewezen
en voelt zich buitengesloten. En dan zo'n radiostilte
of contactverlies hoe je het ook noemt
breng iemand tot bezinning: Wat wil ik, waar wil ik heen?
hoe zit het met mijn leven? Dit is een bescherming.

Hoe deed de stilte dan?
oplost? Wie zette de eerste stap? ik gewoon altijd…
Ik wenste er naar. Ik heb met mijn vrouw
die ook psychologie heeft gestudeerd vaak over gesproken
het heeft me ook erg geholpen echt over emotionele blokkades
er over heen komen Zei: "Wolfgang, koel af,
zorg dat je beter wordt." "En dan zullen we het probleem aanpakken." En ja ik was… ik was
eigenlijk altijd geloven en als je in Beieren bent geboren,
Ben je een gelovige? en dan gaat het verder. En …
(Gelach) Maar ik moet echt zeggen
Ik bleef ook bidden bij het rijden op een motorfiets
en toen mijn vader stierf en ik ben bij de helikopter
door de woestijn zeg ik: "Papa, kijk, geweldig!" En zo bad ik:
"Geef me mijn broer terug." "Ik wil mijn broer
heb weer." Ik was bij de pastoor
met de paus, overal, en hebben… Ik was bij mijn sjamaan
in Tucson, Arizona zei: "Wat kan ik dat doen?

Spleet … is gesloten?" En iedereen zei:
Jij niet, hij moet komen. Als hij niet klaar is
om het weer goed te maken met jou of om weer met je te praten –
daarvoor werkt niets. En het is gebeurd.
Dus, drie of vier jaar geleden op mijn verjaardag,
9 dec… ineens verschijnt er een kaart. "Lieve broer, ik wens je
Gelukkige verjaardag." Ik heb het van mijn broer
nooit een kaart gekregen. En dan, twee uur later,
werd ook gebeld. Dat was… ah!
En ik heb hem weer. Ik heb hem terug, we zijn…
Mijn moeder is er ook… stierf zeven jaar geleden, blijkbaar
het was ook voor hem een ​​bevrijding. Dit is ineens… het gaat over totaal andere dingen. Hij heeft echt een geweldig charisma
is dus … ook gratis. En de … En ik rijd langs in Neubiberg
is hij in een accommodatie? nu natuurlijk heel erg mee
Corona, ik kan niet naar binnen. Maar hij komt in een rolstoel
buiten, ik zit in de auto, we zijn aan het praten. Ik zeg, hoe ziet het eruit?
goed, heen en weer. En dat… soms
je hoeft alleen maar te wachten. En misschien ook
verdraag deze zware dingen dus mama komt niet naar de bruiloft
Mama komt niet…

Voor mij aan het bed.
Iedereen kwam, iedereen. En ik lag daar
echt half dood en opgezwollen van alles
cortisone en zo. En mijn broer en mijn moeder
kom niet. Maar ik zei oké
dat is nog een hindernis die ik moet nemen En het is allemaal voorbij sinds drie
jaar is het weer geweldig en alles gaat door. En was jij… Omdat jij
zei dat je moeder is overleden. Heb je het daar gehad?
opnieuw contacteren? zeker zeker,
het was een begrafenis en zo. Maar had het zin om erover na te denken?
praten en misschien vragen? Wat moet de ander dan zeggen?
'Jij, dat heb ik verkeerd gedaan.' Ik was nergens in geïnteresseerd. het gaat vooruit
niet achteruit. Hoe belangrijk is het dat vandaag
is er niets tussen jullie? Ja precies.

De moeder,
ze was gewoon… Ik heb eigenlijk alles
dankzij mijn ouders. Is dat onderwijs?
als dat… discipline is. Thuis hebben we nooit honger gehad. We hebben altijd… goede kleding
moest dragen ook al was het grijs. Maakt niet uit! Maar is het gevoel nu?
weer een beetje zoals jij het beschrijft:
heb je je broer terug? Het is terug
heb je hem terug? Een beetje alsof je terug bent
in dezelfde staat als in het buitenzwembad? En hij staat weer in de rij?
Zo'n beetje? – Ja, euh… Je weet nooit van welke soort
Reden waarom ouders iets doen.

Dus waar ik…fff… Kinderen worden als hun ouders. En wat weet ik?
hoe mijn ouders zijn opgegroeid. Ze hebben veel gedaan in de oorlog
in gevangenschap en zo. Daarom oordeel ik niet. Ik zou nooit klagen over mijn vader
of oordeel over mijn moeder. Natuurlijk deed ik dat soms
op de geest. Als ik niet naar buiten mocht was dat voor mij?
de slechtste ouders ter wereld.

Maar dit zijn mensen
ze beschermen je gewoon. En alles wat ik eigenlijk
heb ik ook, en hoe ouder ik word, hoe meer ik besef
mijn vader, mijn moeder in mij. Dit zijn dus eigenlijk
leuke dingen. En dan, dan… En mijn broer is mijn broer. Dat blijft tot we ooit
Stap op het gas en verlaat de aarde. Daarom ben ik er voor hem. Ben ik de sterkere?
Ik kan het niet zeggen. Maar ik ben zijn broer. Leuk je te zien
heb weer gevonden. Erg bedankt. Erg bedankt. Ik denk dat dat laat zien wat er nodig is
geeft om als gezin bij elkaar te blijven, zoals jij het beschrijft. Ook die ziet
hoe dicht dat bij jou is.

We komen nu bij een gezin de 100 jaar geleden
zou geen opschudding hebben veroorzaakt. Het is een beetje anders vandaag. Want vandaag bestaat zoiets niet
veel grote gezinnen met tien kinderen. Vandaag is de moeder bij ons
en de dochter. Een van de dochters, moet ik toevoegen. Ik groet je heel hartelijk
Andrea en Thea Leinthaler. Hoi! (Applaus) Hoe oud is het?
de oudste? En hoe jong zijn de jongsten? De oudste is 25 en de jongste
zes graden gedraaid. Oké, nog eventjes
tussen. – 20 jaar, precies. Hoe is de samenhang?
hoe zou je dat omschrijven? in je familie? Het is best heftig bij ons
I denk. Ze blijven allemaal heel, heel erg bij elkaar.

Zou je dat willen bevestigen?
wat zegt mama? – Vast en zeker. Hoe is dat voor jou, met zo veel
opgroeien met broers en zussen? – Mooi hoor. ik weet niet anders
dus ik weet niet hoe het is met slechts één broer of zus
opgroeien Ik ben blij dat ik met velen ben
mocht opgroeien. ik moet zeggen
Ik zit hier ook voor twee moeders. Je werd zwanger op je 14e
heb nu een zoon. Er zit dus ook een oma.
Allereerst gefeliciteerd van ons. (Applaus) Daar komen we zo op. Beschrijf ons
maar eerst hoe je leeft. Ze wonen op een boerderij.
Is het afgelegen, deze binnenplaats? Hoe lang is hij?
Breng ons daar naar uw thuisland. Dus dat is 300 jaar
oud huis, een oud houten huis. En dat is een beetje
buiten het eigenlijke dorp in een gehucht van tien huizen.

En ja, is een behoorlijk grote
Huis, wat we zo beetje bij beetje… Met twee kinderen
we hebben het toen gekocht en heb het stuk voor stuk
op eigen kracht leefbaar gemaakt, uitgebreid en nieuw leven ingeblazen. Welke dieren zijn er op de boerderij? We hebben schapen, paarden,
veel verschillende pluimvee. En dan cavia's
vissen, honden. Hond Kat Muis.
– Ja, kat. Het is ook goed
op weg naar zelfredzaamheid? Zodat jij ook, ja, dingen
dan gewoon voor jezelf creëren? Ja natuurlijk. Dus alles doen we zo voor onszelf
kan daar goed produceren – de tuin ligt
op 1.000 meter schaars, komt uit het klimaat
niet helemaal zoals voorbestemd voor grote groenteteelt of zo. Maar ja,
we hebben ons eigen lam. En de wol… dat doen we soms
pak het een beetje aan.

Gevogelte-eieren natuurlijk. En we slachten ook kippen,
eenden, ganzen. Alles is er. En hoe is het met het gezinsleven? Dus hoeveel kinderen hebben ongeveer?
een eigen kamer? Hoe werkt dat? Op dit moment hebben alle grotere
een eigen kamer, want de grote…
Er zijn er dus al drie vertrokken. Ze studeren en komen eraan
altijd blij om terug te gaan. Een kamer is enigszins variabel
als logeerkamer of alternatief. En de twee kleinste die zijn
bij ons in de slaapkamer. En de kleinzoon, de kleine
ook vaker. Hij broedt graag
zo in deze drukte en groeit eigenlijk een beetje
zoals tussen broers en zussen. – Hm. Ze zeggen ook:
alle tien zijn beoogde kinderen. – Ja. Was het altijd zo?
in jouw hoofd? Of is het gewoon zo gegaan
geleidelijk onthuld? – Helemaal niet. Dus kinderen ja, maar hoeveel?
dat zou moeten, helemaal niet. Nee, zo is het geworden
ontstaan ​​na verloop van tijd dat is nog een ding
zou leuk geweest zijn, zou gepast hebben en vond toen ook zichzelf.
– En zoiets met je man? Ja, we passen goed bij elkaar
in onze verbeelding.

Goed om te horen. (Applaus) jij bent ja
landbouwkunde gestudeerd. Wat is je verdeling nu? Dus wat doet je man?
Wat doe jij, wat doe misschien?
de kinderen? Dus mijn man is volkomen normaal
naar een betaalde baan, 40 uur of zo. En ik ben thuis en
verantwoordelijk voor kinderen, huis en tuin. En dus voor alledaagse dingen
in huis en tuin. En alles,
wat is extra gemaakt? dat zullen we doen
eigenlijk samen dus met mijn man
met de kinderen. Iedereen heeft zijn voorkeuren, huh
hij doet graag wat hij graag helpt. Waar zet je in?
– Veel in het huishouden. Ik kook veel
of helpen opruimen. Heb je nog steeds
tja, als moeder… Als je zegt huis, tuin,
dat is veel. Heb jij ook tijd voor jezelf?
Dus tijd voor een hobby? Het is tijd om uit te gaan, vrienden
buiten het gezin hebben? Dus mijn leven is ja
beetje mijn hobby. de manier waarop ik leef
Ik heb altijd al willen leven dat we zoveel dieren hebben wij doen dat,
omdat we het allemaal leuk vinden. En dat is heel erg…
komt dit van mijn kant? Dus…

De anderen
geniet van alles maar ik ben de drijvende kracht. ik heb de dieren
niet vanwege de kinderen maar omdat ik ze leuk vind. En daar genieten de kinderen van
we hebben zoveel dieren. – Hm. Hoe werd dat gezien in het dorp? Ze zijn verhuisd, dus ik heb het
begrepen, met twee kinderen. mmm Ik was bij de derde
zwanger. – Precies. Dan komt er nog een
nog een, nog een, nog een Hoe reageerden ze? Nou, de derde was al
zo normaal, de vierde: "Yikes!" (Gelach) En vanaf de vijfde denk ik
veel gepraat begon: "Nu is de
weer zwanger." ‘Hoeveel kinderen hebben ze?
Hebben ze geen andere hobby's?" Of dat soort dingen.

Er waren dus al zulke uitspraken?
– Ja. Waarbij des te meer om de hoek
werden naar ons gedragen. Dus direct geconfronteerd
van tijd tot tijd. Meer zoals wanneer we in de stad zijn
of waren onderweg. In het dorp is het meer zo achterin
subtiel opgelost. Maar er zijn ook mensen
die opgewonden zijn. Vooral mensen die bij ons komen
om ons te leren kennen. wie merkt het
wat een rijk leven is dat. Hoe was het,
toen je door het dorp liep? Ik bedoel, soms hoeft het niet
zeg maar, uiterlijk is genoeg. Dat mensen kijken of staren. Heb je zoiets gemerkt? Dus dit tellen
is iets heel klassieks. En ik heb altijd gemerkt Hier in Duitsland
werd geteld met een nogal sceptische blik. We hebben er vijf of zes
kinderen begonnen toen een week per jaar
om naar Italië te gaan. En toen was de reactie heel anders: "Ah, molto bambini!" Dus ze waren altijd zo…
vanaf het begin echt tevreden. De mensen die reageerden
voor onze vele kinderen.

Het is zo, er is
nogal wat familiemodellen op dit moment. In hoeverre hoort de uitgebreide familie er nog bij?
of misschien weer? Nou, ik zat net te denken. Er zijn nu
weer andere uitgebreide families, dus waar je niet per se hoeft
heeft met elkaar te maken. waar ongeveer
twee vriendinnen komen samen die drie kinderen hebben. Dan is het prompt
weer een grote familie. Of, ik ervaar het in mijn praktijk,
zulke samengestelde gezinnen.

Ze kunnen heel, heel groot worden
met veel grootouders enzovoort. Zo daar is
een nieuwe vorm van uitgebreide familie. Maar waar denken we aan?
is nog steeds en dat is zeker
een generatiekwestie… Ik denk met de pil
er is veel veranderd op het gebied van gezinsplanning. De rollen in gezinnen
in de partnerschappen zijn veranderd. Vrouwen overwogen:
"Wil ik echt een kind?" "Ik kan het beheersen"
controleren." En dat was een fase
waar gezinnen zijn gekrompen. Dus, waar ook de mensen
minder kinderen had. En nu gaat dit open
op de een of andere manier weer, omdat het gezin veel vormt
diverser worden. En dat is eigenlijk
best een mooie ontwikkeling.

(Applaus) Hoe… hoe komt het?
financieel? Ja, zo makkelijk is het niet. Je moet een beetje doen
doe slim zou ik zeggen. Wij snappen het ook
enkele sociale voordelen. terwijl het moeilijk is
om erachter te komen wat er moet gebeuren. En… ja, dan kunnen wij dat ook
met relatief weinig opschieten want dat doen we natuurlijk
in onze tuin daarboven een bevoorrecht leven hebben. dat we gewoon
echt een leuke vrije tijd… landschap om ons heen hebben. En … met de
wat is er om ons heen kan ook zeer tevreden zijn. Maar in welke situaties?
tot grenzen komen op punten waar je zegt:
"Nu wordt het voor mij ook moeilijk"? Ja, gewoon alledaagse situaties,
waar het moeilijk is. Als ik de kinderen ga halen. Wij leven buiten.
Er is daar geen goede busverbinding. Deze dingen van buitenaf. De kinderen anders oppakken
het kleinste geschreeuw. De buurman belt
de schapen zijn gevlucht.

Wanneer dingen gewoon samenkomen dat doe je niet allemaal tegelijk
kan verzoenen. Laten we bij je terugkomen, Thea. je bent zwanger geworden
je was toen 14. – Ja. Hoe was dat moment voor jou
toen je plotseling wist: "Het is zo ver
Ik ben echt zwanger"? Natuurlijk was het
gewoon een schok. Je denkt bij jezelf: "Wat ben ik aan het doen?
Hoe moet het verder?" Je denkt veel en
1.000 vragen rijzen. L … Welke vragen? Dus … Ja natuurlijk:
Hoe wil ik hiermee omgaan? En ik dan
speelde ook een grote rol: Wat vinden anderen van mij? Dus mijn vriendenkring
mijn familie ook.

Mmm
– En ja. Wie heb jij in de familie
zei eerst? – Mijn moeder. mmm En hoe reageerde mama?
– Eh… Dat was … Ik wil het niet zeggen …
Het was dus best positief. Ze zei meteen, we kunnen het
samen is dat geen probleem. Ze heeft gelijke
belde een verloskundige vriend van mij en die om advies vroeg. Dus ze was erg ondersteunend
heeft mij erg geholpen. Hoe voelde je je
wat dacht je, wanneer kreeg je dit bericht?
– Oeps. (lacht:) Oeps.
– Ja. Nieuwe baan, dus… Vanuit mijn basishouding Ik beschouw kinderen
eigenlijk als een geschenk. En ik ben al oma. ik heb
een iets oudere kleinzoon. Mijn zoon was toen 20
toen ze het kind kregen. En ik weet,
je kunt ook met een relatief jong kind goed zijn gang gaan. En met gezinsondersteuning
hoe dan ook. En ik wist vanaf het begin ik wil dat doen
en ik ga het ook maken met alle anderen dat we Thea zo steunen dat wij het kind
opstaan ​​in ons midden.

(Applaus) Hoe was dat voor je vriend? Ik denk dat hij even oud is
zoiets. – Ja precies. Hoe was dat voor hem? Dat was voor hem
veel moeilijker dan voor mij omdat zijn familie daar niet zo is
erachter zoals ik. Maar we hebben dit samen
best goed gedaan denk ik. Je was toen op één
katholieke meisjes middelbare school? Ja.
– Je lacht al. Wat waren de reacties? Ik was prima op de middelbare school
helemaal niet goed met het onderwerp. Ze zijn erbij
zeer slecht behandeld. ik heb mezelf niet
voelde zich gesteund. Ik voelde me alleen
wat dat betreft. En vrienden?
Hoe ging het met ze Daar waren ze anders, dat hebben ze
dat werd zeer positief ontvangen. Ze bedoelden:
"Dat kan je zeker." Ze hebben me daar altijd gesteund. Wie heeft de naam gekozen? Je moet zeggen dat zijn naam Theo is.
Ik hoop dat ik het kan zeggen. – Ja. Ligt dicht bij Thea.
– Ja. (Lachen) Daar hebben we samen voor gekozen. We hadden nog aan het eind
Anton en Theo als selectie, zeg maar. I denk,
een uur voor de geboorte…

Precies, hebben we besloten
dat zijn naam Theo is. Hoe gaat het met hem?
hoe oud is hij nu Slaapt hij? Hoe zou je dat omschrijven?
Slaapt hij door? In januari wordt hij twee. Hij was altijd
een relatief ongecompliceerd kind. Hij slaapt nog niet door. Tijdens schooluren slaapt hij
heel vaak met mama beneden. Dat ik best goed heb geslapen
kan dat ik fit ben in de ochtend. Volgens mij gaat dat best goed. Dat ben ik gewend.

Je zit nu op de middelbare school.
– Ja. Daar is het beter.
– Vast en zeker. En zou je zeggen?
Je bent in de moederrol al zo … erin gegroeid?
Of doe je nog mee? In elk geval.
Zo is het voor mij dat ik… relatief klein
broers en zussen had. Dat wist ik allemaal. Inpakken hoe doe je dat?
omgaan met baby's en dergelijke. Ik heb daar goede ervaring
gehad, zou ik zeggen. Maar dat ben ik zeker
gegroeid, ja. En werd door iedereen goed ondersteund. En de vader?
Ze zeiden dat het moeilijker was. Is hij er nog?
– Ja. En… ziet hij het kind?
Vindt hij zijn weg te langzaam? Ja, hij komt regelmatig
en zorg voor hem. – Mooi hoor. Op een gegeven moment is het tijd
voor alle ouders meestal dat de kinderen
zijn het huis uit. Kun je je deze stilte voorstellen?
wat voor veel ouders moeilijk is zelfs voorstellen? Dat er ineens niemand meer rondloopt? I denk,
dat geldt niet voor ons. Want tot de kleintjes
zijn het huis uit het huis zal waarschijnlijk vol raken
weer met de grotere en hun kinderen.

Ik geloof dat we ons leven lang zijn
gezegend met het leven om ons heen. Dat hoop ik althans.
(Applaus) En ik heb de indruk
dat is iets, wat je ook vult
en waar je naar uitkijkt. In elk geval.
Dat is ook mooi. We zijn blij voor jullie allebei
Ik wens je al het beste toe en natuurlijk ook Theo.
– Erg bedankt. (Applaus) mevrouw Nuber. Hoeveel vormt ons gezin?
als we willen of niet? Ja, het vormt ons…
ja heel erg, zou ik zeggen. Op veel manieren. De familie is eigenlijk… Ze leert ons zoveel. Ze brengt ons over
wat we willen en moeten weten van de wereld. Het geeft ons zelfvertrouwen of het voorkomt
dat we zelfverzekerd worden. Het geeft ons een zelfbeeld. wat misschien?
is sterk en positief waar we goed in zijn
de wereld in kan.

Of ze bemiddelt ons
een zelfbeeld wat maakt en zwak, verzwakt,
wat doet ons twijfelen waardoor we meer kans lopen te struikelen. Ze is oneindig krachtig
omdat we … De ouders zijn de rolmodellen
voor zoveel. De relatie van de ouders
gaat over het prototype voor onze latere relaties. wij nemen een kijkje
hoe is de relatie? hoe gaat het met liefde? Als we geluk hebben… we leren iets geweldigs
het is een mooi liefdesverhaal. Als we pech hebben
we hebben meer kans op problemen. En misschien slepen ze
in onze rugzak. Ik zou voor altijd kunnen praten
wat de familie doet. Bestaat het ideale gezin eigenlijk wel? nee
– Nee. Nou, er zijn mooie gezinnen
goede gezinnen, maar ik vind het niet ideaal. Er is in elk gezin
struikel blokken, er zijn tekorten in elk gezin. die niet gewenst zijn
door niemand.

Maar misschien
we zagen het daar wie zou een kind kunnen sponsoren… en de andere een beetje
onzorgvuldiger behandelen zonder dat ze het willen. Men moet meer vechten
de ander minder. Nou, daar wil ik niet heen
zo pessimistisch zijn. Ik geloof,
we zijn allemaal onvolmaakt. In die zin is het ook geen familie. Meneer Porst, uw grootvader
was de oprichter van "Photo Porst". En dat was al tientallen jaren een van de rijkste
Mensen in Duitsland. Was je trots als kind? onderdeel van deze dynastie
in dit gezin zijn? Zoals Bolle.
– (lacht:) Zoals Bolle. Ja.
– Hij was … een genie. En… een Zonnekoning. "mannenvanger" zeggen ze,
ik denk vandaag. Ah …
– Vonden jullie elkaar leuk? Ik denk dat hij me leuk vond.
– Ja. Maar … (Hij zucht.) Ik moet nu zeggen
na al het geluk hier… lijkt mij
Ik zou willen gaan. mmm
– Omdat … bij mij is het precies het tegenovergestelde. Ja, we zijn het aan het ontwikkelen. Daarom ben je hier.

Omdat het heel anders is
ervaringen, en soms geluk en leugen
het ongeluk om dicht bij elkaar te zijn. Laten we misschien beginnen.
– Ik was zo jaloers. Ja. Op wat?
– Op hem. Omdat hij zijn broer is
gevonden? Nee, omdat hij zo'n gezin had. Eindelijk. Zo'n vader dus. mmm
– bom. Laten we naar je familie gaan.
– Hm. Het is een familieverhaal
over drie generaties, dat we moeten vertellen.

Doet me iets denken
naar de Buddenbrooks, soms werkt het daar ook
over een gezin en tenminste
de financiële achteruitgang. Laten we daar maar naar binnen gaan
waar het begon. Ja, in het trotse begin. (Luidspreker:) Neurenberg 1919. Hanns Porst keert terug op 23-jarige leeftijd
terug uit de Eerste Wereldoorlog en maakt
zijn passie voor werk. Het opent in Neurenberg
een fotowinkel – met slechts 1.200 mark startkapitaal. De helft daarvan werd opgepompt. (Levendige muziek) In 1925 leidt hij
een postorderbedrijf en het doen
de luxe van fotografie betaalbaar in Duitsland. "Photo Porst" groeit snel en wordt de grootste
Fotopostorderbedrijf in de wereld. Hanns Porst is erbij
tot een van de rijkste Duitsers. Na het einde van de Tweede Wereldoorlog
verder bergopwaarts. Binnenkort het bedrijf
meer dan 1.000 medewerkers. Destijds was Porst een van de
meest vooruitstrevende werkgever. (Levendige muziek) Zoon Hannheinz Porst
stijgt na de munthervorming met het bedrijf en
bouwt het samen met zijn vader naar een zakelijk imperium met soms
meer dan 2.000 vestigingen.

(Levendige muziek) In 1960 draagt ​​Hanns Porst het bedrijf over
volledig aan zijn zoon Hannheinz. Zijn oudste zoon Jonas wordt beschouwd als een potentiële opvolger
het bedrijf. Maar dan nog de kroonprins
zijn eigen geest. (Levendige muziek) Laten we deze eigen geest leren
een beetje weten. Het is duidelijk ja
toen je opgroeide er was veel geld in de familie. Op 13 werd je tijden,
Ik denk met een privé vliegtuig meegenomen naar een vakantieplek
naar Capri. Vertel. Hoe ging dat?
– Helemaal gek. Helemaal gek. Als 13-jarige opschepper met
het tweemotorige privévliegtuig … naar Napels.
– Hm. En dan per helikopter
naar Capri. Neem me niet kwalijk. Dit is te veel.
– Hm. Heb jij…
aan de ene kant was rijkdom. Was de luxe. Hoeveel veiligheid of nabijheid
heb je van je ouders gekregen? Nul.
– Nul. Hoe was je vader?
Haar moeder? Vertellen. De moeder… was… altijd verliefd op de… man. Eerste liefde en laatste.
Dat was waanzin. Daar is niets tegen in te brengen.
– Daar is niets op tegen. Alleen de foto van haar voor
een wilde man zoals ik… schadelijk was voor mijn beeld van vrouwen.
– Hm. En je vader, hoe was hij?
– Hij was nooit thuis.

Hij was nooit thuis. Dus je had
geen vader in die zin? dat was tastbaar? Nou, hij greep me vast. De moeder meldde
en hij sloeg me. in elkaar geslagen
– Hm. Dat horen we vaak. Aan de ene kant is er deze luxe
deze bevoorrechte situatie dat men van buitenaf denkt: Mijn god, hij heeft alles
daar wordt rondgevlogen. Welke uitdagingen en problemen?
kan dat brengen dit leven van luxe, maar waar?
blijkbaar mist het hart? Nou, de luxe
het warmt niet op. Hij geeft je geen liefde
en niet het gevoel Ik word geliefd zoals ik ben. Ik ben gewoon de zoon
en het is er allemaal maar zoals je zegt
de vader is er niet, die zegt: "Man, je hebt het goed gedaan." "Ik ben trots,
dat je dat cijfer hebt gehaald." Of: "Slechte cijfers zijn dat niet
slecht, je kunt het." Die herkenning. Er was er niet één zoals ik
waarnemen, geen waardering. Ze was er niet. Dat kan zoveel luxe zijn
zoals er is, niet opwegen tegen. materiële liefde
is niet… liefde. – Ja. Toen begon de school.

Vanaf daar begon het goed. Maar ze waren op een gegeven moment
op een kostschool verander dan van school,
uiteindelijk stoppen met school. Maar muziek kwam in je leven. En dat was zo'n tijd
op een gegeven moment ook in de muziek stond een beetje voor rebellie,
voor een andere levensstijl. Heeft deze golf jou ook geraakt? Ik was in Engeland in '63
ontsnapte school. (lacht:) Schoolvluchteling?
– Ja natuurlijk. Ik kreeg ze voor de middelbare school
niet meer bezocht. En vertrok naar Engeland. Ik heb er een jaar doorgebracht
dat was in '63. Dat was natuurlijk
het jaar der jaren.

De Beatles explodeerden. Ik heb 18 of 20 keer
de Beatles live gezien. Live? Ja oke. eerste rij midden,
genummerde stoelen. Eigentijdse getuige, je bent jaloers.
– Hij is jaloers. Dat doet pijn aan mijn hart. Nou, je moet jaloers zijn. De eerste single die ik kende
was: "Ik wil je hand vasthouden". Toen was ik klaar.
Dus dit is… Dat is… als je dan sterft
live gezien in het begin heb je ze
ja gehoord. Ja, ja, voordat ze in de VS waren
en alles werd naar beneden geschreeuwd. In de bioscoop waar de August
elke dag twee keer gespeeld dat moet je je voorstellen.
– Krankzinnigheid. Daar zijn de meisjes op de galerij
mogen piepen. – Hm. En hieronder moesten ze
blijf zitten. Wat deed dat met je? De schreeuwende meisjes…
– Gehersenspoeld. gehersenspoeld. Op welke manier? Ik…

Wilde meedoen. Je ouders, hebben ze dat nog?
merkte op? Of… – Nee. Zodat… diploma voor mijn vader
dat was zo vreemd. Dus dat was… Ja, dat was…
– "Negermuziek". Ja, niet alleen dat
lang haar was een zwerver, was alles… De foto die we eerder zagen
hebben, ik kwam uit Engeland. Ik mocht toen het huis niet uit
tot dinsdagochtend. ik was 21 Daar moet je over nadenken. Ik mocht het huis niet uit
tot ik naar de kapper kon. Tot je er netjes uitzag.
– Het was geen haar. We kunnen je leven doen
hier alleen een hint. Het heeft zoveel fasen
we konden lang praten. Maar uiteindelijk was je
weer in het bedrijf. Heb stage gelopen. Bij Fotoporst. Was dat een teken? misschien zou je zijn
gepland voor de opvolger? Of …
– Niet hier… daar werd het weer bepaald
Ik zou nu naar kantoor gaan. En zou iets moeten zijn. Maar het was niet
correct verstrekt dat ik zijn opvolger zal zijn.

Is dat wat je is verteld? Ja, dat deed hij vroeger in een van zijn…
legendarische woedeaanvallen gezegd. Wat zei hij letterlijk?
"Dat doe je niet"? moet ik dat zeggen?
– Nee, nee, je hoeft niets te doen. Ja, ik zeg graag
omdat het [ __ ] is "Ik geef liever…"
Nou, het is interessant. "Ik geef liever mijn bedrijf weg
een capabele werker dan jij, gewoon omdat je mijn zoon bent." Ja… zegt alles. mmm Haar vader is dan de opvolger
ooit van je grootvader worden. En deze roman over meerdere generaties
is geupdated maar niet altijd alleen
met vrolijke hoofdstukken. (Verteller:) Vier jaar
na de overname van het bedrijf werd Hannheinz Porst
voor belastingontduiking voor het eerst veroordeeld. Na de betaling
van meer dan tien miljoen Duitse mark hij werd echter vrijgelaten. De volgende knal volgde in 1967. De fotomiljonair werd
op straat gearresteerd. (Archiefspreker:) Porst was lid
de FDP in de Bondsrepubliek, tegelijkertijd stiekem de SED
in de DDR.

Verraderlijke relaties
naar het spionageapparaat van de DDR worden van hem beschuldigd. In 1969 werd Hannheinz Porst
veroordeeld tot 33 maanden gevangenisstraf. Hij deed de helft. Na zijn vrijlating bezorgd de eigenaardigheid
Multimiljonair en marxist niet alleen onder zijn personeel
weer voor opschudding gezorgd. En met deze verklaring
dames en heren, Ik wil eindelijk als werkgever
afscheid van je nemen. echter niet
zonder mij tegelijk als uw toekomstige werknemer
warm aanbevolen. De visionaire Porst
alleen salaris ontvangen totale medezeggenschap ingevoerd. Alle winsten van het bedrijfsimperium
werden uitgedeeld aan de medewerkers. Maar na tien jaar is het mislukt
het socialistische experiment. De medewerkers waren bij mij
overweldigd door persoonlijke verantwoordelijkheid. Een Zwitsers bedrijf bracht het
het bedrijf naar nieuw succes, maar in 2002 Foto Port wegens faillissement
sluit eindelijk de deuren. Meneer Porst, ja
documentair materiaal. Tegelijkertijd zie ik jou
heel hard ademen terwijl je dit keek
en jouw vader. Waarom? Wat triggert dat bij jou?
om dat te zien? eng.
– Hm. Dus het zit zo…
Als ik dit tegenwoordig zie…

In die tijd … wij zijn niet
geïnformeerd zijn. Ik denk dat hij gek was.
– Hm. Wat gebeurde er na de…
We laten het zo omdat in gezinnen
er zijn altijd meerdere kanten. Anderen zullen iets anders zeggen.
– Nee. Maar nee?
– Nee. Oké, laten we het dan maar laten
staan ​​ook zo. Wat was het probleem
er nog steeds na faillissement? Was er nog geld over? Van wat je al zoveel decennia doet
ja, ontmoet? Ja, mijn grootvader gaf me
twee pensioenen opgericht. – Hm. en de vader
heeft eigenlijk alles… eh… kapot.
– Hm. Hoe ging je leven toen verder? Dus daar waren de Beatles
er was een nieuw begin. Aan de andere kant
deze instabiliteit in het gezin. geld was nu
daar wat meer. Was dat ook een beetje
Achtbaanrit omdat het zo… Ja? Dat is mijn woord, ja.
– Ja? Nou, er is ook een ritje
dat betekent "wilde muis". Wilde muis is
nog erger dan een achtbaan. Ze rijdt zo
en dan… val je in de leegte.

Waar ben je opgestapt? Ik ben vaak een keer
goed op weg geweest. Door welke?
– Opnamestudio bijvoorbeeld. mmm
– Twee extra brede golds. Dus… ik was ooit heel duidelijk. En toen gebeurde het een beetje… nou ja, de crash. Door welke?
– Alcohol voornamelijk. mmm Zij hebben …
– En vrouwen. En "vrouwen". (lacht:) Citaat: "Vrouwen". OKÉ. je hebt ook
drie kinderen uit drie relaties. Ik ben er niet meer trots op, ja. Was je daar?
althans tot op zekere hoogte – de vader, je wenste? (zucht:) In het begin wel. Nou, ik ken er bijna geen
Ik wist het nauwelijks nu ken ik hem goed. Daar ben ik ook blij om. Erg. Maar ik was op een… Ik heb heel hard geprobeerd om de juiste vader te zijn
met alle trucs. Maar toen was ik op een gegeven moment
weer op de vlucht.

Wat is dat? Je zei dat je gevormd bent
zelfs in relaties, is dat het? Ja, nou, zo geweldig
Ik denk niet wat je zegt. Want zoals ik al eerder zei: Je krijgt je zelfrespect
in de kindertijd. En als dat
kan niet ontstaan… zoals je het beschrijft,
het kon niet. Een te strenge vader, geen liefde,
Je kwam er niet achter… Haar moeder hield van haar man maar bleef daarbij
voor jou niet zo veel over. Je begrijpt de rol niet. Wat is dat, een goede vader?
Wat is dat eigenlijk? Naar wie kan ik verwijzen? Als er geen andere is
vaderlijke figuur in het leven, dan tast je in de mist en kan doorschieten
met te veel liefde Maar op de een of andere manier
men blijft altijd onzeker. En dat verbaast me niet
dat wordt dan moeilijk een goede vader te zijn. Jij zegt,
Ze zijn niet trots op drie kinderen uit drie huwelijken,
ik dacht ook ja, dat was je waarschijnlijk altijd
op zoek naar een gezin. En dat had je ook niet. Dus:
Hoe werkt familie eigenlijk, toch? Dat is mooi … Er zijn gezinnen op een negatieve manier
heel, heel, heel…

Vormend. Daar ben je een grote snoek, als je drie kinderen hebt
van drie verschillende vrouwen. Maar vandaag zie ik het anders. Maar dat,
waar je op hoopte een thuis, een aankomst… Je zei dat je was
meteen weer op de vlucht. Ja.
– Dus de aankomst, dat je wenste
het is je waarschijnlijk niet gelukt. Uw vader is in 2010 overleden. was er
ooit weer… we hebben net gezien er kunnen radiostiltes zijn
er kunnen ook conflicten zijn. Maar er was bij jou, bijvoorbeeld
een aanpak, een reünie. Heb je het gehad?
tenminste het begin van of was er helemaal niets? De laatste,
dat ik me herinner was vlak voor zijn dood.

Daar heeft hij me weer
vanwege iets schoenen verkeerd vastgebonden of zoiets,
toegeschreeuwd. Nou, ik was al aardig oud. En toen zei ik: "Vader, je wilt mij"
nog opvoeden." En dan zegt hij bloedserieus: "Ja." Dat was ons laatste gesprek. Dat is … eh… niet goed.
– Hm. ik heb veel gewerkt
bij het hele verhaal maar ik moest afscheid nemen
zonder …

Eh… hoe zeg je dat? Vergiffenis?
– Ja. Ik heb hem vergeven.
– OKÉ. Ik heb geleerd dat.
– Hm. sjamaan. (Lachen) Maar… begrip… mmm Moet je ermee leven? Allereerst goed dat je er bent
en praat er zo over. Zelfs als jij het bent
zo veel pijn. (Applaus) Het moet gezegd, jij hebt jezelf ook
bevrijd van dingen. Het klinkt als volgt:
Daar ging het niet verder, daar niet.

Je bent 18 jaar
droge alcoholist. Moet je expliciet zeggen?
droge alcoholist. Maar tenminste,
18 jaar droog. Wat was het punt? wie heeft je gemaakt
aanvaarden … Dat … Een vriend heeft mij
bestempeld als alcoholist en dat ben je natuurlijk niet
als je er een bent Liever:
"Ik kan op elk moment stoppen." Dan heeft ze mij
adviseerde een arts in Neurenberg. Ik woon in het dorp. En hij keek me gewoon aan
oog diagnose, heeft gezegd: "Je sterft." De dorpsdokter zou dat nooit hebben gedaan
tegen zijn patiënten kunnen zeggen want anders zou hij er geen hebben. Ze drinken allemaal. (Lachen) Maar ik heb
stopte met drinken die dag. mmm
– En … niet makkelijk,
zoals je misschien weet. En nuchtere alcoholist
Ik moet nogmaals benadrukken. Ik begreep alleen dat
De laatste paar jaren. Als ik alleen maar over het bier hoor praten
of ruiken… mag ik nu drinken?
dus dat blijft dan. Ze zeiden,
het ging omhoog, het ging omlaag. Je bent blut vandaag
kun je het zo zeggen? Ja dat heb ik een paar weken geleden gedaan
faillissement aangevraagd.

Is dat een punt?
waar je nuchter zegt: "Oef, ik weet het niet
hoe het verder gaat, dat maakt me bang"?
Of geeft je dat… 40 jaar geleden zei ik ooit: Ik word alleen maar normaal
als ik blut ben Dan is het nu de tijd.
– Het duurde lang. (lacht:) Dan is het nu de tijd. Ze zijn ook weer in het dorp,
waar je bent opgegroeid. Een eindje weg
dat hadden we vroeger ook. Dus… een soort van
ga je door… Vreemd… probeer je het zelf?
weer benaderen. wat voor dorp is dit?
hoeveel inwoners zijn er? Dus waar ik woon heeft 300.
– Hm. En … dit is thuis. Prachtig gebied. De andere benadering
werkte gewoon niet meer. Hiermee krijg je het gevoel
een cirkel sluit. – Ja. "Ik ben weer bij mezelf
waar ik vandaan kom." Als het niet de ouders zijn
misschien is het de plek? Ja, en het graf is daar. Dan kan ik naar de ouders. mmm
– Is goed. Ze zeiden,
u bent dicht bij een van uw kinderen. Wat betekent dat? Of er is een goed contact
correct ontstaan.

Ja.
– Hoe strak ben je? Dus de relatie
was zo moeilijk dat ik niet echt…
nauwelijks wist. mmm
– Niet echt. En … hij heeft nu
dichter bij mij, ja. En ik ben zo blij
omdat het geweldig is. kan niet anders zijn
maar… oef… Er is dus een stukje thuis
en er is een stukje familie. Ja.
– Hm. Zou je zeggen… Jij zei ja,
dit is een achtbaanrit. En met crash
en weer op en neer. Moeite met deze rit? Of zeg:
"Hm, dat is mijn leven." "Het is oké zo." Ja, ja, dit is de achtbaan
van het leven, zo was het. En jij neemt ze ook mee
gewoon zo? Alleen nu. Alleen nu.
– Hm. Muziek heeft je gevormd. O ja. Welke rol speelt het vandaag? Ook werken met bands
enzovoorts? Eindelijk kan ik de band aansluiten. ik heb ook
een nieuwe band gevormd. In Corona-tijden –
alleen een gek kan dat. Ze worden "Franken Allstars" genoemd. Hieronder doen we het niet.

Nu durven ze
geen repetities meer omdat ze allemaal al
zijn wat ouder. Dit is dom,
maar… het is geweldig. Het is geweldig.
– Wat voor muziek doen ze? bluesrock. En wat zijn je doelen
zo met hen? Nee.
– Nee. muziek maken, uitgaan… Ja, de kop is:
Ik moet er echt van genieten. En ik geloof
je verdient het. ik geloof na
wat je beschrijft en na deze achtbaanrit heb je de bluesband ontmoet?
met je zoon thuis in je oude land
verdient ook veel plezier. Je hebt genoeg van de andere.
Dank u, meneer Porst. Euhm… Patricia,
we komen naar je toe Vijf jaar geleden heb je… een verschrikkelijk familiedrama
ervaren. Een onvoorstelbaar verschrikkelijke
echt te zeggen hebben. Je hebt twee broers. Laten we daarmee beginnen. Hoe voelde je je
met wie altijd begrepen? Laten we teruggaan naar de kindertijd. Zeer goed. Ja.
– Ja? Jij en je jongere broer
heb dan ook als volwassenen niet ver
gewend om afstand van elkaar te houden.

En hoe intens was je contact? elke dag. – Dan heb je
heb vier kinderen. Drie zonen, een dochter. Hoe wil je je
beschrijf jongste zoon Roger? Wat voor aard had hij?
al als kind? Een boeiende en boeiende. Dus de… zag je
en iedereen had gelijk met hem. Hoe nauw was het contact met uw kinderen?
aan je broer, aan je jongere? Ook strak, die hebben ze ook
elke dag gezien. Hoe betrouwbaar was je broer? Zeer betrouwbaar.
– Ja? Ja, eigenlijk wel.

Toen hij zei: "Ik ben hier",
was hij daar? "Geen probleem, ik zal je helpen",
heeft hij geholpen? toen ik hem vroeg
om de kinderen van school te halen deed hij dat?
was altijd zeer betrouwbaar. Toen kwam 2015. Je was op vakantie. En dan
ben je teruggekomen – Ja. En toen wilde je broer het ook
wat te doen met je kinderen. Precies, dat is
met twee van de kinderen in een groep collega's
naar België gereden. begin van de vakantie. Ze wilden toen zogenaamd
tegen het einde van de vakantie maak een reünieweekend waar zij dan ook
de foto's laten elkaar zien. Hij kwam
en wilde beide kinderen halen, maar is maar met één kind
uit het huis. Wat gebeurde er toen? Hij was weg.
Hij kwam ook niet terug.

Wanneer heb je?
weer contact met hem opnemen? Drie uur later,
toen hij me vertelde hij zou spontaan zijn met mijn kind
ging ergens anders heen. Hij zei dat hij morgen zou komen. ik heb met mijn moeder
over gesproken mijn vader, we hebben alles
probeert hem te bereiken maar hij reageerde nergens op
antwoordde niemand niemand wist waar hij was. Wat legde hij toen uit?
toen je hem bereikte wat was er nu? Hij legde niets meer uit, hij deed het wel
zei toen gewoon: "Ik kom morgen." "Is te laat voor mij vandaag
Ik ga morgen rijden." We horen niets van de broer
noch door uw zoon.

Wat gebeurt er daar?
Deze vraag stel je jezelf. Precies. En wanneer is er iets gebeurd?
Wat gebeurde er toen? Toen kwam ze om half vijf 's avonds
rechercheur en belde aan. Heb jij …
– Met de spoedpastoraat. Toen vertelden ze me eerst
dat mijn zoon niet meer leeft. En toen hadden we
als drie minuten absolute stilte. Toen kwam mijn moeder terug
verzameld, en de eerste reactie, zeker, zei ze
een ernstig auto-ongeluk. Toen zeiden ze: "Nee, uw zoon heeft zichzelf"
vanmorgen naar de politie gebracht na het geven aan Roger
nam zijn leven." Het is iets wat je
kan het niet geloven. – Nee. Wat gebeurt er als vertrouwen?
zo geschrokken? daar is het,
wat je denkt is ondenkbaar dat gebeurde.

Dus iets waar je nooit aan denkt
dat het jou kan overkomen. Dus daar breek je in
Ik weet niet hoeveel stuks 1.000 of 500.000? Ik heb ze niet geteld.
– Ik weet het niet. Je breekt omdat er geen is
meer grond om op te staan. Alles wat je geloofde
of vond het juist dat is weg. Dat geloof hebben we allemaal
een of andere manier van een rechtvaardige wereld en hoe kan een wereld eerlijk zijn?
of hoe kan God rechtvaardig zijn, als hij zoiets toelaat? En dit breken
dat moet verschrikkelijk zijn.

En dan … Ja, in stukken breken en jij bent niet langer de persoon
wie je eerder was Zeker niet. dit is onvoorstelbaar
als je het niet hebt meegemaakt. Ik geloof dat dat inderdaad zo is
een belangrijke zin dat doen we allemaal niet
kan begrijpen wat dat betekent. Was dat vanaf het moment
hoe moeilijk dat ook klinkt op de een of andere manier je broer niet meer,
of wat dacht je er überhaupt van? Ja. Ik kan die vraag eigenlijk stellen
tot vandaag niet beantwoord. Omdat we 27 jaar samen waren
die waren perfect in orde en dan komt er zo'n snee. Maar hij is toch
nog steeds mijn broer Ik kan het niet neerleggen. Zo is het
een heel moeilijke zaak, tot vandaag. Het is waar, je had
27 goede jaren zoals je zegt. Ja. En ik denk dat je moet
mensen kunnen vertrouwen rechte broers en zussen. Het is hetzelfde voor mij
zoals wanneer ik door een verkeerslicht ga, Ik moet erop kunnen vertrouwen
in deze samenleving dat als er een auto komt
hij stopt bij het stoplicht. Dus ja die is er
bepaalde elementaire dingen de samenleving kan zonder hen
niet werken, toch? nee we hebben nodig
dit basisvertrouwen.

Als we altijd
zou moeten denken aan: Is de mens aan mijn zijde
echt vertrouwen… Zo zeg je
het voorbeeld is erg goed. We kunnen niet
constant aan het denken en in de familie zeggen ze ja
"Bloed is dikker dan water", vooral in het gezin, met iedereen
geschillen die kunnen ontstaan of zelfs die zelf
houdt soms niet meer van maar zo'n basaal basisvertrouwen
is er natuurlijk.

Maar dan …
– Dat is weg. is het weg?
– Dat is weg, zeker. Het basisvertrouwen in deze familie
is weg. Ook dat kwam niet terug. Geldt dit dus ook voor anderen? dat doet de andere broer ook
en andere mensen zelfs de dichtstbijzijnde die je kunt
niet meer echt vertrouwen? Ja. Hoe was het voor je ouders? Want aan de ene kant
moet je zeggen? ze hebben ook hun kleinkind
verloren en ze zien je lijden en dan
maar is daar de zoon? wie wordt beschuldigd?
voor deze verschrikkelijke daad. Dus hoe zit dat?
voor geweest? Het was echt slecht voor mijn vader
het is er echt, dus… Ik ben blij dat ik mijn vader heb
Heb het sindsdien niet meer zo gezien ik wil hem nooit meer
zie het wel, in godsnaam, nee.

Dat is een heel
persoon die behoefte heeft aan harmonie wie probeert het altijd?
om alles goed te regelen en zou alles doen voor elk kind
wat hij kan. En dat was voor hem
heel extreem natuurlijk. Zouden ze eigenlijk?
laat los wat er is gebeurd of wat je…
– Mijn vader ja. Ja?
– Ja. Hij is er ook heel open over
vanaf het begin behandeld en heeft ook
maakte er geen geheim van. Zelfs dan is hij klaar met huilen
liep de straat op en zei: als je het niet leuk vindt
moet hij gaan? En je moeder? Het lijkt er meer op
een beetje afgesneden van iedereen ze wilde met rust gelaten worden
wees voor jezelf.

Toen kreeg ze het ook
we lieten ze met rust. Hoe zijn ze dan?
met je broer omgegaan? Dus mijn ouders steunen
hem verder, nu ook, waar ik zeg: het is oké,
je moet het zelf weten. Daar blijf ik buiten. (Nummer:)
Maar hoe is dat voor jou? Het was aan mij
zei tegen mijn vader: "Je kan dat doen
maar laat me daar weggaan." Dat deden ze altijd eerst bij mij
vertelde waar ik zei: "Ik ben niet geïnteresseerd,
Ik wil er niets van weten." Ja, dat is een bescherming, nietwaar?
– Ja.

Is dat niet voor de ouders
ook een groot conflict? Aan de ene kant zijn ze natuurlijk
met jou, neem ik aan Zij moeten zijn
aan de andere kant is er een zoon en natuurlijk oordelen ze
deze act, maar misschien denk je ook: Mijn god, zelfs als hij
deze vreselijke daad begaan hij blijft onze zoon. Ja, het is leuk… Het windt me op
attent om dat te horen. Omdat,
zij wijzen hun zoon niet af, dus dat is ja
al indrukwekkend. Ik weet nu te weinig, dus of
je broer maakt een ontwikkeling die op de een of andere manier je ouders
ondersteund bij het zeggen het is het waard
om hem te steunen. Maar ik denk,
het kind niet in de steek laten is natuurlijk ook
een oerinstinct van ouders, dat ze zeggen… Ja, zoals je zegt: het is
ons kind, na alles, ondanks alles. Ik kan het me gewoon niet voorstellen-
vraag hoe zij met dit conflict omgaan… Nou, dat zouden ze ook moeten doen
sta aan jouw kant, je ouders, en hoe ze dat verzoenen,
dat ze bij je zijn en tegelijkertijd de broer
ook niet weggaan hoi,
dat is een grote…

Ja, ik weet het niet eens
hoe het te beoordelen. het valt je op
Ik stotter een beetje. Maar het is opmerkelijk
dat je ouders het kunnen. Ben je in de buurt?
aan je ouders er al doorheen? Ja.
– Mooi hoor. Ja, nou, niet meer
zo intens als vroeger maar ja, we zijn nu
kwam weer relatief dichtbij. Ondertussen.
– Ja. Er was ook een afstand.
– Ja, natuurlijk, dat duurde even. Maar één ding:
Ik denk dat het goed is om te horen. Dus nu kunnen we
zeg ook: Dat is iets,
die zich ook zou kunnen opbouwen. Er blijven echter veel dingen over
die zijn slecht. U was medeaanklager
ook in het proces. mmm Als mede-eiser
u kunt ook toegang krijgen tot de bestanden. Wilt u deze bestanden inzien?
– Ja. Ja? Waarom? Wat … Ik ben erg nieuwsgierig
en gedetailleerd persoon. mmm heb gezegd,
Ik moet het zelf weten wat is er gebeurd,
waar ze waren, wat ze deden. Ik wil horen,
wat hij te zeggen had en heb me echt
al deze bestanden…

Van het begin tot het eind
doorlezen. Toch niet je gedachten
voortdurend nieuwe fantasieën ontwikkelen? Ja.
– Hm. en ik bedoel
Je hoeft het niet te vertellen maar wat heb je ontdekt?
nu niet in detail, maar… Maar weet je wat er gebeurde?
– Ja. En… heeft je broer…
heb je er ook over gesproken? nee
– Nee? Nee, dat wilde hij niet. Hij kan me niet geven
of wil je me geen antwoord geven. Hij weet het blijkbaar zelf niet. Ik weet het niet. Denk je soms: "Ik zou…
met hem naar de gevangenis gaan?" Bezoek je hem?
– Nee. Ik ben er nog niet geweest
Ik ga er in november heen. Maar ga er eerst heen
met mijn therapeut en zijn therapeut
een-op-een gesprek hebben. En dan wil ik binnenkort een keer
voldoen aan. Je hebt je therapeut
aangesproken, Je wordt professioneel begeleid.
– Hm. Hoe belangrijk is dat? dus ik kan
Ik kan me niet eens voorstellen zonder. Dat heb je nodig
in zo'n situatie. Ja. Waar kun je zelfs beginnen
als er geen steen is… Dus als het zo toeslaat, moet je
we praten niet over deze zaak wanneer geen middel onbeproefd blijft
zegt, waar kunnen we beginnen? In principe moet je
begin bij de scherven.

Dus de onderdelen die er zijn kijk hoe je kunt komen
zet ze weer bij elkaar. Omdat … de persoon en de mens
wie je bent het bestaat nog steeds
ondanks dit trauma. En dan is het
dingen weer in elkaar zetten om jezelf te vinden, om dat te vinden
wat maakt jou speciaal. Wat jij, ja, vreugde is misschien
heel, heel moeilijk. om überhaupt enige vreugde te voelen
maar dat kan weer gebeuren. En om te zien waar steunpilaren zijn. Daar zijn je kinderen. Zo daar is…
Ja, deze mooie zin: "Hij die een waarom heeft om te leven,
hij verdraagt ​​ook het hoe." Dus als ik weet waar ik voor leef
als ik een doel in het leven heb.

En het kan
therapeutische ondersteuning, kan het heel goed begeleiden. want alleen de scherven
weer in elkaar zetten kijk alleen, wat heb ik?
er zijn nog steeds krachtbronnen dat is bijna onmogelijk. Je hebt veel nodig, ja
dat kan niet echt. Maar ik denk dat dat de manier is.
– Ja. Die jij
beetje bij beetje stukje bij beetje
weer in elkaar kon zetten. Ja. Is het ook jouw wens
weer vertrouwen? Beetje bij beetje
om dat te leren? Van nature,
dus ik zou graag willen mijn andere broer
weer kan vertrouwen. kan zeggen:
'Het is goed, neem het kind mee.' De grote, dat zijn ze momenteel
vaak samen, waar ik zeg: "Neem hem, breng hem
over drie dagen weer." Hij brengt hem terug, maar is
altijd als "Hmm … Mhm, mhm." Ja.
– Ja.

Hoe kunnen er eerste stappen zijn?
Look? Dus ik denk dat de eerste stap
is om dat te accepteren. dat je accepteert
"Ik kan nog niet vertrouwen." "Het duurt, het duurt." Het kan zijn dat het helemaal niet werkt. Ook dat moet worden geaccepteerd.
Dus je kunt… Je praat altijd veel
van vergeving en zo maar sommige
kan ook niet vergeven worden. En wat wonden… Dat zeg je niet graag, maar sommigen wel
Wond geneest niet echt. Het is behulpzaam
accepteren: "Het is, en ik ben streng
niet zo nu het doel
nog bereikbaar." Je hebt ja
veel bereikt. En dat is, ja
Je hoeft niet alles te doen. Ook …
het is handig om te zeggen: "Kan niet, kan niet."
– Hm. Haar broer werd ja
tot levenslange gevangenisstraf veroordeeld.

Waar ben je nu?
vanuit je gevoel? Ze zijn snel, nietwaar?
Dus 15 jaar is… Ik weet het niet.
– Hm. Is voor hem in mijn ogen
ergens te weinig. De tijd tikt voor hem door
te snel rond aan de andere kant trekken deze
15 jaar voor ons zonder einde. Als je erover nadenkt, zou hij het nu zijn
vijf jaar ouder, Roger zou 13 zijn, op welke school zou hij zitten?
welke vrienden heeft hij? van de kleuterschool of zo. er zijn veel dingen
waar je denkt: "Wauw, de tijd
ze trekt." Aan de andere kant:
"Het is zo snel voorbij in een handomdraai staat hij weer buiten,
zal op een gegeven moment voor de deur staan." mmm
– Men weet het niet.

En als je kijkt
U noemde ook "wij". Hoe was het voor jou en je man?
wanneer ga je door de stations? Heel kritisch, op sommige plaatsen, ja. Vertellen,
Ik denk in eerste instantie… waren jullie zeker samen?
– De eerste vier, vijf weken, ja. Ja en dan? om me heen hebben
allemaal langzaam weer gevangen, de anderen vertrokken
naar school en kleuterschool, mijn man was weer aan het werk
mijn vader was thuis. Toen kwam dit grote gat. de grond steeg
toen was het schoon en sluitingstijd. mmm
– Toen werkte helemaal niets. Anderhalf jaar
stond absoluut stil waar mijn man?
moest alles alleen doen. Hij werkte, had de kinderen
zorgen voor, het huishouden doen. Het spijt me heel erg vandaag
dat ik hem zo in de steek liet. Maar het kostte tijd. En dan geleidelijk…
– Geleidelijk aan heb je… weer een beetje begonnen
terug komen Omdat men zich bewust is geworden
er zijn nog drie kinderen. Dit hebben ze niet verdiend
ze willen ook aandacht ze willen ook geprezen worden
en opgroeien en wil ook iets
van familie.

Daar word je langzaam van
weer wakker. Is dat het,
wat echt… misschien vasthouden
dat je de taak ziet dat je weet dat er anderen zijn
wie heeft mij nodig? dat dit ook geldt voor gezinnen
en ook over huwelijken, en over relaties
werkt dan weer. Dus ja.
Ja natuurlijk. Omdat … je hebt ook
voelde het plichtsbesef en "Ik moet een moeder zijn", er is een grote kracht
in jou creëert niet iedereen. Dus om het nog eens te ontdekken en ik ken gevallen
waar huwelijken zijn verbroken. Dus, waar ook gezinnen
breken ermee. Omdat het zo is
monsterlijk is en omdat je geen pijn meer hebt
kan er echt niet achter komen. Dus het is een grote, grote
prestatie en inspanning.

Ik kan alleen maar zeggen:
mijn respect voor jou, echt waar. mmm Hoe zit het dan,
als je vandaag je ouders ontmoet, is het daar onderwerp?
of laat je het er liever uit? Dit zal zijn in het bijzijn van mijn ouders
eigenlijk niet genoemd. – Hm. Maar ik denk ook dat de relatie
mijn ouders zijn nu in orde. mmm Ik wil niet,
dat het een meningsverschil wordt. Die alles
weer vernietigd … nee. Beter weglaten dan
en is goed. Is het belangrijk in zo'n situatie?
zeggen: "Daar zijn de ouders, maar ik sta in het middelpunt van de belangstelling
mijn behoeften en de kinderen." Dus focus op een smalle cirkel
reflecteren? Dus ik denk dat het niet goed is
om een ​​taboe te creëren.

Of zo'n stilte
in het gezin kan bijvoorbeeld
ook voor uw kinderen … Zo zou het moeten zijn
een soort ritueel geven of zo wat dan ook
betrekt het hele gezin dat niet
wordt zo'n taboe. Maar aan de andere kant
klopt het natuurlijk? om te zien wie me wat geeft
waar kan ik krijgen wat ik nodig heb? En waar kan ik het niet krijgen? En natuurlijk heb je daar
een beslissing gemaakt, wat betreft je ouders.
– Ja. Dit is ook zelfbescherming
en het gaat niet om aan de ouders
een liefhebbende dochter zijn maar op de een of andere manier om de vorm te behouden
en het gezin bij elkaar te houden. Maar je hebt je weg gezocht
dat leidt niet tot de ouders, maar aan andere mensen
die voor u belangrijk zijn.

Jij gaat er nu ook mee uit
en vertel ons het verhaal. Waarom, wat is je drive?
wat is jouw gedachte erover? (zucht:) Dus ten eerste
Ik voel me er goed bij het is als
zo'n bevrijding, ergens. mmm En naar de ander
er zijn zoveel dingen… Wij komen uit een stad
maar een kleine stad. Dus met bijna 6.000 inwoners
niet zo groot. En zo zijn er nog veel meer… dingen in omloop
die vanaf het begin verkeerd zijn of mensen nog steeds
maak er een hoofd over waar je denkt: "Jongens, vraag of
Of hou je mond." Al heb ik er maar twee
bereik degenen die zeggen: "Oh, beter je mond houden
en laat haar haar ding doen." Dan ben ik al tevreden. We kunnen het allemaal niet begrijpen
wat ze hebben meegemaakt, maar we hebben veel respect voor
Hoe ze het aanpakken, hoe je er verder mee leeft, ook
dat zei je heel duidelijk om er te zijn voor je kinderen
voor de twee zonen voor de dochter die er nog is
en ook je man.

Daarom wensen we jou
al het beste. Dank je wel en ook jij bedankt
aan de andere gasten. (dynamische muziek) Wij … wij, beste kijkers,
zie je over een week weer dan weer met het onderwerp
"Wat is belangrijk in het leven." Tot volgende week vrijdag
in je "nachtcafé". Heel erg bedankt.
(Applaus) (De muziek vervaagt.) SWR 2020.